Day Trading
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Victoria
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Fred
GreedAndFear.eu schreef : Ter compensatie van een weinig spannende beurs dan maar een aardige bevinding/gedachten experiment:
Ik vroeg me af wat een 'always long' tactiek voor gevolgen zou hebben. Elke dag neem je een long positie in op opening (of beter een overnight futures op slot de dag ervoor). Zet een stop loss op bv -0,4%. Als je niet wordt uitgestopt trek je de stop bij volgend slot op naar weer -0,4% en laat je de positie lopen.
Er is een redelijke kans dat je intra day wordt uitgestopt (vooral in volatiele tijden) en nog erger: dat de beurs na een intra day stoploss alsnog stijgt. En toch is dat een zeer profijtelijke werkwijze. De kracht van elke dag consequent zijn en er verder niet meer handmatig en impulsief ingrijpen is enorm! Dit vermoeden had ik al natuurlijk, maar het effect is veel groter dan ik had verwacht.
Het zwakke punt zoals altijd: de trader zelf. Want deze moet kunnen doorstaan dat hij in extreem volatiele tijden soms 5 tot 8 dagen achter elkaar wordt uitgestopt (met een klein verlies dat wel). En dat van al die keren er ook nog wel gemiddeld een kwart 'ongelukkig' zijn, dus dat na de stop de markt alsnog stijgt. De trader moet dus de discipline hebben om al die (frustrerende) sessies gewoon uit te zitten en pas op slot weer in actie te komen.
Zelf volg ik al een tijd de regel van maximaal 1 trade per dag (zowel long als short) en dat is een zeer ontspannen werkwijze. Ik lees nog wel eens van traders 'dat ze handen aan de knoppen hebben', maar dat is naar mijn mening een kansloze weg. Het menselijk brein kan niet met geld omgaan en al helemaal niet in spannende situaties van FED/ECB/macro berichten.
Een andere reden dat 'always long' beter werkt dan 'always short' is uiteraard dat beursdalingen vaak korter duren en scherper zijn dan stijgingen die rustiger zijn en langer duren. Maar zelfs in scherp dalende markt zitten soms enorme stijgingsdagen (zie begin 2009 bv).
Kortom, de kracht van de stoploss en het consequent toepassen is enorm, helemaal als je daarnaast een systeem hebt dat met een positieve verwachtingswaarde de dagelijkse richting goed voorspelt. Dit geeft nog weer eens een grote verbetering tov long only. Dus handen juist niet aan de knoppen, maar afblijven!
Het gaat te ver om mijn spreadsheet hier te posten, dat is een redelijk ding en vergt veel uitleg. Dit construeren laat ik over aan de ijverige lezer zelf
Goed stukje GreedAndFear. Waar pas je het zelf op toe? Op de futures, dax of aex? Deze vraag omdat er wel verschillen zijn qua US markt of Europees qua stijging de laatste jaren. Wat pak je gemiddeld per future na kosten over een jaar gezien?
Dat van dat "handen juist van de knoppen af" ben ik overigens geheel met je eens. In alle rust een plan maken en het dan na het in werking zetten laten lopen is inderdaad het beste. De enige goede manier waarschijnlijk om emoties buiten te sluiten.
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Fred
Ik vroeg me af wat een 'always long' tactiek voor gevolgen zou hebben. Elke dag neem je een long positie in op opening (of beter een overnight futures op slot de dag ervoor). Zet een stop loss op bv -0,4%. Als je niet wordt uitgestopt zet je de stop bij volgend slot weer op -0,4% en laat je de positie lopen.
Er is een redelijke kans dat je intra day wordt uitgestopt (vooral in volatiele tijden) en nog erger: dat de beurs na een intra day stoploss alsnog stijgt. En toch is dat een zeer profijtelijke werkwijze. De kracht van elke dag consequent zijn en verder niet meer handmatig en impulsief ingrijpen is enorm! Dit vermoeden had ik al natuurlijk, maar het effect is veel groter dan ik had verwacht.
Het zwakke punt zoals altijd: de trader zelf. Want deze moet kunnen doorstaan dat hij in extreem volatiele tijden soms 5 tot 8 dagen achter elkaar wordt uitgestopt (met een klein verlies dat wel). En dat van al die keren er ook nog wel gemiddeld een kwart 'ongelukkig' zijn, dus dat na de stop de markt alsnog stijgt. De trader moet dus de discipline hebben om al die (frustrerende) sessies gewoon uit te zitten en pas op slot weer in actie te komen.
Zelf volg ik al een tijd de regel van maximaal 1 trade per dag (zowel long als short) en dat is een zeer ontspannen werkwijze. Ik lees nog wel eens van traders 'dat ze handen aan de knoppen hebben', maar dat is naar mijn mening een kansloze weg. Het menselijk brein kan niet met geld omgaan en al helemaal niet in spannende situaties van FED/ECB/macro berichten.
Een andere reden dat 'always long' beter werkt dan 'always short' is uiteraard dat beursdalingen vaak korter duren en scherper zijn dan stijgingen die rustiger zijn en langer duren. Maar zelfs in scherp dalende markt zitten soms enorme stijgingsdagen (zie begin 2009 bv).
Kortom, de kracht van de stoploss en het consequent toepassen is enorm, helemaal als je daarnaast een systeem hebt dat met een positieve verwachtingswaarde de dagelijkse richting goed voorspelt. Dit geeft nog weer eens een grote verbetering tov long only. Dus handen juist niet aan de knoppen, maar afblijven!
Het gaat te ver om mijn spreadsheet hier te posten, dat is een redelijk ding en vergt veel uitleg. Dit construeren laat ik over aan de ijverige lezer zelf
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
Bakstenen schreef :
vandaag is het makkelijk je koopt op 9467 en verkoopt op 9480 ,alleen ik heb gene glazen bolArnoB schreef : Bij DAX duidelijk onder de 9460 lijkt mij op weg naar de 9415 waar steun ligt.
Zie nog geen duidelijke aanwijzing dat het verder gaat zakken.
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Gompie
vandaag is het makkelijk je koopt op 9467 en verkoopt op 9480 ,alleen ik heb gene glazen bolArnoB schreef : Bij DAX duidelijk onder de 9460 lijkt mij op weg naar de 9415 waar steun ligt.
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Bakstenen
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- ArnoB
Bakstenen schreef :
dat zijn de mooiste stijgingen ,iedereen durft niet in te stappen en toch gaat de koers hogerSpin schreef : dit soort doorstijgen op laag volume....gaat meestal niet zo goed plotseling
men stapt wel in anders stijgt t niet
ben ervandoor, succes allen!
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
dat zijn de mooiste stijgingen ,iedereen durft niet in te stappen en toch gaat de koers hogerSpin schreef : dit soort doorstijgen op laag volume....gaat meestal niet zo goed plotseling
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Bakstenen
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Spin
ArnoB schreef :
Stilte voor de ...Fred schreef : Uitermate saai dit.
Het is te hopen....
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Fred
- C49
Stilte voor de ...Fred schreef : Uitermate saai dit.
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- ArnoB
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Fred
Linkerbaan schreef : dax op uur rsi basis oversold maar wel door weerstandslijntje en zou nu een beetje vreemde top zijn van dit trendkanaaltje
dus ik ik weet t niet
aex ook nog geen direct omkeer signaal volgens mij?
iemand?
nee
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- Fred
Nog even en we krijgen hier een flatlineGompie schreef : blijft rond de 50% hangen. valt niet te traden. 50% daggrafiek is 9475
Please Inloggen or Maak een account aan to join the conversation.
- ArnoB